Abmahnung Kevin Mcleod - Rechtsanwalt Lutz Schröder

orbit72 писал(а):

Попросили оригинал выслать абманунга им в головной офис , для разбора полётов!!!!!
Бриф отправили .
В понедельник будем звонить в Канцлай их , откуда абманунг , нужно уточнить :
данные реквизиты , куда штраф перечислять действительные или нет и направляли ли они ,
нам абманунг ?

Еще один гусь проглотил орехи и вошел в клетку

Телеком тебе по телефону никакой информации и не даст.
У них один ответ.
-"В соответсвии с законом без судебного решения мы не имеем права давать какие-либо аускунфты".

Нужно делать официальный письменный запрос с указанием номера судебного предписания о выдаче телекомом твоего имени.
На это запрос тебе могут только ответить, давали-ли они какой-то аускунфт.
Ты сам такой аускунфт уже не получишь. Т.к. сразу после выдачи твоих данных, телеком уничтожает всю информацию.

Звонить абманеру - это самое плохое, что можно в этой ситуации сделать.
Не предпринимай поспешных действий и почитай что по этому поводу пишут в интернете.
Чтобы потом не было горько и обидно.

такоеже письмецо и мне пришло,только за другой фильмец, Лютц защищает права якобы англичанина который держит права на этот фильм, смотрел в гугле дом этого хозяина,
похож на безработного владельца владелец прав якобы подписал доверенность этому анвальту по защите его прав на фильм скаченый мною, правда подпись 11.1.2011 а
фильм скачен якобы 17.3.2011, так вот, начеркал я ему ответ и в понидельник отправлю, вот примерно содержимое: я сказал что фильмов никаких не сгружал, битторентом не
пользовался, откуда у них мо IP кстате денамический понятия не имею, и что это все Betrug и я пойду в полицай, якобы все возможно вымешленно с его стороны. кстате а может и нет никокого обладателя прав, он мне и это должен доказать
он говорит что за скачьку я должен гдето 1350€ заплотить,но англичанин такой добрый что сбрасывает на 750€ - обычный ход анвальтов
ставку в этом письме я делаю на то,что на самом деле доказать не возможно что под этим IP сидел именно я и написал ему что готов идти до суда,
думаю он конечно не успокоится и будет запугивать письмами да поднятием суммы, но это всё ерунда, посмотрим чем это кончится
а и ещё написал ему манунг за письмо которое мне пришлось ему писать в раз.21€ и намек на типа шмерзенсгельд за типа клевету и мои нервы

в интернете много анвальтов предлагают помощ от этого Лютца, и все уверенные такие,потомучьто знают про недоказанность IP адресов

Я давно писал про геген абманунги (например вскользь написал в одних из последних сообщений о тете крузе.
И в привате писал.Но к сожалению этим мало кто заинтересовался
Будем ждать чем это у тебя закончится, хотя только по одной твоей ситуации нельзя делать однозначных выводов, т.к. все абманеры действуют на разном уровне.
Ну а то, что ИП недостаточно для обвинений -это точно.
Если в одном запросе в суд на выдачу данных владельца ИП иногда речь идет сразу о тысячах ИП, то ни о какой точности не может быть и речи.
Посмотрите хотя-бы скан, что выставила Vanila в теме о Ёлке и Корнмайер.
Там сотни ИП мелкими циферками и полтора десятка разных файлов.
Ошибка может приключиться в половине случаев.
И это только за 5 дней. А что говорить, если посмотреть эти циферки за пару месяцев ?
----------------------------
И вот еще один вариант реакции, о котором я тоже уже писал, правда немного другими словами.

На отдаче модУЕ настаивают 95% адвокатов.
Я считаю, что им всем верить слишком много нельзя. Все они играют в одну игру и все на этом зарабатывают.
Просто по воле законодателя одним адвокатам уготована роль играть черных ангелов, другим - белых.
Все они пишут комментарии так, чтоб запугать и заработать.
Те, что белые. Они добрые и пушистые.
Они помогают простым юзерам. Пишут разгромные статьи, их роль прописана правилами игры.
Пишут много полезного и интересного. Но никто из них никогда не даст исчерпывающего бесплатного совета. Они должны зарабатывать, поэтому в своих тиррадах пишут так, чтоб тоже запугать юзера.
Многие особо важные моменты не комментируют или применяют такую игру слов, что у человека складывается ложное представление.

Это просто мысли вслух.

До сих пор я только вскользь упоминал об еще одном мнении пары адвокатов, которые случайно и только один раз попали в этот гешефт.
Их мнения я найти навскид сейчас не могу.
Но в этом и нет необходимости, т.к. по этому поводу существует новое решение высшего суда Германии.
Все новые комментарии в инете ссылаются на это решение, но все адвокаты его комментируют так, как им в голову взбредет, обычно так чтоб запугать народ и не лишить себя заработка.

Речь идет об отсутствии оригинальной доверенности в полученном абманунге.
Вот еще раз это решение
Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.
или
Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.

Читать все не обязательно, т.к. для нас важны только 3 выдержки.

Цитата

1. Der Wirksamkeit der Abmahnung steht nicht entgegen, dass dem anwaltlichen Abmahnschreiben keine Vollmacht des Klägers beigefügt war und der Beklagte die Abmahnung deshalb zurückgewiesen hat.

Даже если к абманунгу не прилагается фольмахт, то только по одной этой причине абмаунг нельзя цурюквайзен. Т.е. нельзя написать -Идите подальше и забейте себе ваш абманунг в одно место, фольмахта нет, поэтому абманунг не имеет силы.
Нет, так нельзя.
И если , например, в этот момент ты раздаешь фильм, то это конечно нужно немедленно прекратить.

Цитата

Der Zweck der Abmahnung wird erreicht, weil der Schuldner das Angebot zum Abschluss des Unterwerfungsvertrags annehmen kann, wenn er die Abmahnung in der Sache als berechtigt ansieht. In diesem Fall kommt der Unterwerfungsvertrag mit dem Gläubiger zustande, wenn der Vertreter über Vertretungsmacht verfügte.

Если получатель абманунга считает его обоснованным или просто его акцептировал и отправил модУЕ, тогда абмаунг свое предназначение выполнил.
Т.е. цель абманунга достигнута. В таком случае абманунг прозвучал, и имел силу, даже если к абманунгу не было приложено оригинальной доверенности, но отправитель абманунга эту доверенность имеет.
Но если

Цитата

Fehlt die Vertretungsmacht, kann der Schuldner den Gläubiger gemäß § 177 Abs. 2 Satz 1 BGB zur Erklärung über die Genehmigung auffordern. In Fällen, in denen der Schuldner Zweifel an der Vertretungsmacht des Vertreters hat, kann der Schuldner die Unterwerfungserklärung von der Vorlage einer Vollmachtsurkunde abhängig machen (vgl. OLG Stuttgart NJWE-WettbR 2000, 125; Ahrens/Deutsch aaO Kap. 1 Rdn. 109; Fezer/Büscher aaO § 12 Rdn. 11; Bornkamm in Köhler/Bornkamm aaO § 12 Rdn. 1.28; Teplitzky aaO Kap. 41 Rdn. 6a; Heinz/Stillner, WRP 1993, 379, 381).

Если у получателя абманунга имеются сомнения, то он имеет право потребовать доказательства прав на указанный в абманунге продукт и оригинальной доверенности. А саму отдачу УЕ (в нашем случае модУЕ) поставить в зависимость от предоставления этих документов.

Т.е. составить абманеру ответ так, что абманунг и не отклоняешь и не акцептируешь.
Мол, я тут ни при делах, ничего не раздавал и аншлюс хорошо защищен (если конечно человек может так сказать)
Но тем не менее хочу ваш абмаунг внимательно изучить и возможно форзорглих отдать модУЕ
Чтобы обработать ваше письмо, мне необходима оригинальная доверенность и доказательства ваших прав на этот продукт.

Написал тут это подробно по-русски, т.к. это только общая мысль. Это можно сформулировать в 2 предложениях.
Если кто-то пойдет этой дорогой, то каждый должен сам решить как ему это лучше написать.

Результат. (со слов одного адвоката)
- Либо вообще не поступает ответа,
- либо выигрывается время и после получения всех документов можно еще подумать, как правильно поступить дальше.

только мое мнение.

Salladin писал(а):

такоеже письмецо и мне пришло,только за другой фильмец, Лютц защищает права якобы англичанина который держит права на этот фильм, смотрел в гугле дом этого хозяина,
похож на безработного владельца владелец прав якобы подписал доверенность этому анвальту по защите его прав на фильм скаченый мною, правда подпись 11.1.2011 а
фильм скачен якобы 17.3.2011, так вот, начеркал я ему ответ и в понидельник отправлю, вот примерно содержимое: я сказал что фильмов никаких не сгружал, битторентом не
пользовался, откуда у них мо IP кстате денамический понятия не имею, и что это все Betrug и я пойду в полицай, якобы все возможно вымешленно с его стороны. кстате а может и нет никокого обладателя прав, он мне и это должен доказать
он говорит что за скачьку я должен гдето 1350€ заплотить,но англичанин такой добрый что сбрасывает на 750€ - обычный ход анвальтов
ставку в этом письме я делаю на то,что на самом деле доказать не возможно что под этим IP сидел именно я и написал ему что готов идти до суда,
думаю он конечно не успокоится и будет запугивать письмами да поднятием суммы, но это всё ерунда, посмотрим чем это кончится
а и ещё написал ему манунг за письмо которое мне пришлось ему писать в раз.21€ и намек на типа шмерзенсгельд за типа клевету и мои нервы

в интернете много анвальтов предлагают помощ от этого Лютца, и все уверенные такие,потомучьто знают про недоказанность IP адресов

Показать весь код

Так можно совет?Я по Елкам попала,но все же могу посоветовать не пороть горячки и не писать такие письма что ты выше описал.Начни для начала наши темы автоского права изучать,уверена будешь удивлен информацией.Цели етих тем не наделать глупостей и помогать друг другу.ТО что тебе придеться посидеть и попариться в поиске информации я уверена,зато ты не напоришь горячки.Я на 99 % уверена что ето только блажь,но все же перестраховаться надо.Запомни язык твой враг твой.Ни слова лишнего.Враг не дремлет.Он уже тут был и пытался запугать своим напором.ЯТо и доказывает теорию что они сидят в инете и выискивают инфо по теме.

у скела бабла много, может процесс устроит. А скел? или слабо?

Vanilla писал(а):

Запомни язык твой враг твой.Ни слова лишнего.Враг не дремлет.Он уже тут был и пытался запугать своим напором.

Как страаашно

Vanilla писал(а):

Враг не дремлет

ну и мы не лыком шиты и знаем, кто не дрефит то выигрывает лишнего я ничего не писал, суть в том, что определение качальщика по IP не входит
в доказательство на суде, если сам качальщик не признает этого факта это самое простое решение, и я просто уверен(тфу тфу тфу) что до суда это дело
не дойдет а ограничится последующими письмами с угрозами о суде и пересщета % на сумму, потом они сделают скидку и даже предложат плотить чястями
если нет денеХ, возможно переписка займет 1 год, но я согласен на суд, там разберемся если дойдет всетаки

Цитата

у скела бабла много, может процесс устроит. А скел? или слабо?

ты как пацан нахрен мне устраивать суд не я веть абманунг писал,кому нужны мои бабки тот пусть и устраивает,а выйграет я заплачу(тфу тфу тфу)

К моему сообщению нр. 7
Если кто-то пойдет этим путем, то я забыл написать, что в такой ситуации запрос на доверенность нужно делать unverzüglich. т.е. в самые короткие сроки после получения абманунга.
Это может быть 1 -2 дня.
Отправлять в собственных интересах таким способом, чтоб были 100% доказательства вручения этого письма.
-----------------------------------

Цитата

Как вариан наилучший , в переписке должен участвовать адвокат , он то и будет участвовать как защитник ваших прав ,
параграфы он напишет сам , и потребует все бумаги от них , будь то доверенность , лицензия на правообладание итд.
И когда враг поймёт, что противник то тоже подкован , вот далее незнаю пока как события развернуться , время покажет .

Грамотный в этом деле адвокат, если он следит за последними судебными решениями, это решение знает.
Другим адвокатам, на это судебное решение (точнее на цитаты из решения) нужно тыкать пальцем.
...............
Не нужно быть умным, чтобы посоветовать обратиться к адвокату.
Это само собой разумеется, что адвокат (при наличии знаний, времени и большом желании) все сделает и напишет лучше.
Но это означает также, что деньги уже пошли.
То, что не заплатишь врагу -заплатишь своему адвокату.
Т.е. система начинает работать.
Главная высшая цель отлаженной системы, создать такие условия, чтобы человек что-то платил.
После того, как он заплатит врагу или своему адвокату. А может им обоим. После этого человек будет более законопослушным.

Salladin
До суда не дойдет, если конечно ты не сделаешь ошибок.
Хочу уже сейчас обратить твое внимание, что:
Враг имеет твой ИП, он его зафиксировал с помощью программы. Которая конечно не лишена ошибок и вся процедура тоже может иметь ошибки.
Но это не уголовное преследование, а гражданское.
Только в уголовных делах враг должен 100% доказать твою вину.
В этом-же деле, важны не столько доказательства, сколько аргументы каждой стороны (если есть убедительные доказательства или просто клятвенные заверения или свидетели, то это конечно лучше)
Не только враг должен убедительно обосновать жалобу, но и ты убедительно убедить суд, что это был не ты и никто и твоей семьи. А кроме того твой аншлюс и комп очень хорошо защищен и никто не имеет к нему доступа и ты за этим постоянно следишь и т.д.
Если -же ты скажешь так, как ты написал выше:
-А ну ка докажи мою вину. Мой ИП ни о чем не говорит.
Это, в зависимости от формулировки, может быть расценено, как признание своей вины.

только мое мнение

tronik писал(а):

Salladin
До суда не дойдет, если конечно ты не сделаешь ошибок.
Хочу уже сейчас обратить твое внимание, что:
Враг имеет твой ИП, он его зафиксировал с помощью программы. Которая конечно не лишена ошибок и вся процедура тоже может иметь ошибки.
Но это не уголовное преследование, а гражданское.
Только в уголовных делах враг должен 100% доказать твою вину.
В этом-же деле, важны не столько доказательства, сколько аргументы каждой стороны (если есть убедительные доказательства или просто клятвенные заверения или свидетели, то это конечно лучше)
Не только враг должен убедительно обосновать жалобу, но и ты убедительно убедить суд, что это был не ты и никто и твоей семьи. А кроме того твой аншлюс и комп очень хорошо защищен и никто не имеет к нему доступа и ты за этим постоянно следишь и т.д.
Если -же ты скажешь так, как ты написал выше:
-А ну ка докажи мою вину. Мой ИП ни о чем не говорит.
Это, в зависимости от формулировки, может быть расценено, как признание своей вины.

Показать весь код

тоесть по твоему раз преследование гражданское то доказывать ничего не нужно а хватает аргументов а аргументы значит можно и придумать
странное у тебя мышление после кучи таких умных слов во первых мое несогласие или точьнее отказ от того что я чтото качал уже обозначает то
что адвокату придется оооочень сильно потрудится чтобы доказать что это я на тот момент сидел под тем ИП который якобы пренадлежит мне
второе: я не писал "анука докажи что это мой ИП", не такой уж я и дурак я зделал отказ, что я чтолибо качал а защещён ли мой аншлюс или
нет, ролли никакой не играет

Цитата

в такой ситуации запрос на доверенность нужно делать unverzüglich. т.е. в самые короткие сроки после получения абманунга.
Это может быть 1 -2 дня.

ты извени,но это чушь, вопервых тебе не нужно никокого подтверждения доверенности, вот если начнется суд то прям на суде ты можишь потребовать
и доверенность,хотя это не факт что у него она есть,дело в том , что она настоящяя ли она, или скажем действительно от обладателя прав человека,
да и главное это не доверенность а права его манданта на эти все фильмы
а если ты это все потребуешь в первомже письме то считай что ты согласился с тем что чтото скачивал с интернета но только тебе нужны доказательства
понимаешь на что ты толкаешь сейчас людей это признание вины запомни,решение всегда очень короткое, что ты напишешь в 1м письме от того и будут
все скакать

нашла коса на камень...интересное кино.Юрист Юристу(вроде или Скел?) предьявы кидают...Если ето так то ето обещает быть интересным..Если нет прошу прощения

orbit72 писал(а):

Мой адвокат не из цели любопытства требует эти документы , а на основании их или их отсутствия какой параграф применить .

orbit72 писал(а):

А невкладывая нигроша как получить, что то

Ты только сейчас написал чем занят сейчас твой адвокат.
Но это и не важно.
Ты сам знаешь, стоимость аукунфта можно ограничить в 25- 35 евро.
Если это делает твой адвокат, то это вместе с другими услугами будет стоить еще минимум полторы сотни, а может и в 2-3 раза больше.
Т.е. даже если ничего против тебя нет, если ты абсолютно не виноват - то это уже стоит тебе немалые деньги.
Если еще и твой адвокат тебе посоветует заплатить, или договориться на полцены.
Тогда встает вопрос, зачем он был нужен ?
В будущем тебе лучше будет отказаться от интернета, т.к. это крайне агрессивная зона, кругом риски и каждый раз придется раскошеливаться на своего адвока
..........................................

Цитата

ты извени,но это чушь, вопервых тебе не нужно никокого подтверждения доверенности, вот если начнется суд то прям на суде ты можишь потребовать
и доверенность,хотя это не факт что у него она есть,дело в том , что она настоящяя ли она, или скажем действительно от обладателя прав человека,
да и главное это не доверенность а права его манданта на эти все фильмы
а если ты это все потребуешь в первомже письме то считай что ты согласился с тем что чтото скачивал с интернета но только тебе нужны доказательства
понимаешь на что ты толкаешь сейчас людей это признание вины запомни,решение всегда очень короткое, что ты напишешь в 1м письме от того и будут
все скакать

1. Я не знаю что ты там написал, просто исходя из твоей отрывочной информации, написал свое мнение, какой не следует делать ошибки.
Естественно, если ты категорически отрицаешь своюе участие в раздаче фильма, тогда задача врага серьезно осложняется.
Из твоего предыдущего сообщения это следовало не явно. Т.к. там прозвучала мысль, что ты им написал
-Докажите мою вину, одного ИП вам не достаточно.
Я и написал что нужно быть осторожным,В ЗАВИСИМОСТИ ОТ ИСПОЛЬЗОВАННОЙ ФОРМУЛИРОВКИ, заявления подобного рода могут плохо кончиться.
Т.е. нельзя сказать - Раздавал я или нет, ну-ка докажите !
(неужели этой простой истины не видно из моего сообщения ?. Или тебе только поспорить нужно, лишь-бы была какая-то причина ? )
...............................................

Цитата

а защещён ли мой аншлюс или
нет, ролли никакой не играет

Пиши чтоб людям было понятно. Читая между строчками и поставив себя на твое место, я тебя понимаю.
Ты наверное имеешь ввиду, что ты простой законопослушный бюргер, ты искренне возмущен абманунгом, т.к. ты сам ничего не скачивал и не раздавал.

Но если ты пошел в отказ, тогда что тебе мешает сразу-же в своем письме написать, что твой аншлюс защищен, никто со стороны к нему не имеет доступа и поэтому ты не подпадаешь также под ответственность, как пособник (Störer )
Раз уж идешь в отказ и абманунг не признаешь, тогда нужно в отказ идти полностью, а не частично.

Ну и последнее.
Мое мнение насчет запроса доверенности к тебе никакого отношения не имеет.
Если ты пошел в отказ и отклоняешь абмануг, тогда конечно-же эта доверенность тебе не нужна.
Писал я это в этой теме только случайно, т.к. дисскусия вчера шла здесь, вот и написал пока не забыл.
Предназначалось это тем, кто под давлением времени нанимает адвоката , или корпит над модУЕ.
Я только указал на то, что большинство адвокатов неправильно комментируют последнее решение высшего суда Германии относительно отсутствия доверенности.
А также написал против того, чтобы бездумно отдавать УЕ или модУЕ. Т.к. есть и другая возможная реакция.
Это не является признанием своей вины, т.к. абманунг временно тормозится, как минимум до того момента пока не будет предоставлена доверенность.
Этот вариант может быть лучше, чем немедленная отдача модУЕ.

К тебе это не имеет ни какого отношения.
Ты сделал свой выбор и пошел в частичный отказ (частичный потому, что не отказываешься от возможной ответственности как Störer)
Ты исходишь из того, что в суд не подадут. Вероятно не подадут. Твоего абманунга тут никто не видел и с твоих слов получается, что это только жалкое подобие абманунгов корнмайера.
Тебе видней.

Если же так реагировать на абманунги корнмайера, то это определенный риск.
Человек, который понимает что делает, никогда не будет отклонять абманунг частично.
Отклонить абманунг -это одна из возможных реакций на абманунг.
Этот вариант тоже имеет право на жизнь и возможно я тоже поступил-бы так (но только полный отказ, а не так как у тебя -частичный), т.к. я даже теоретического суда не опасаюсью. Такой вариант не заставит меня в расплох и я рисковал-бы сознательно
Но не каждый на это способен.
Т.к. противники такой реации считают, что отклонив абманунг, человек тогда вынужден конфронтировать с ситуацией, что в такой ситуации штрайтверт остается на уровне 10000е.
Т.е. такие дела рассматривает ландгерихт. Это может дорого стоить и в этот суд нельзя явиться без адвоката.

тема помоему незакроится, и балябаля буду долго.
(Сколько волка некорми...()сколько ду..в неучи, они будут в клетку лезть!!!)илиже комуто эта ерунд а действительно интереста ?или поговорить кроме как (как я провел лето с Kruse и подобными... ) неочем?
ДедСад ейБогу !
Уже не раз спрашивал, кто хоть копейку (cent) заплатил ?
А то...(моя бабка по пьянки деду дала, и я как грех ! ...)
Честно (ЗЗ...е...ли...)

Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данного изображения.

Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.
Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу. и есть еще много...

Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.
это лучше обьясни...