У тебя ИМХО та же застарелая советская привычка додумывать за собеседника, и приписывать ему то или иное, что потом с этим тем-иным бороться...
Где я что додумывал за тебя?
Помоему додумывал за меня ты.
Причем постоянно это делаешь - додумываешь не только за меня, но и за россйскую власть -она типа строит социализм..
Да нафиг ей этот социализм, когда она имеет виллы в Ницце?
Да ты просто бестолковый идиот.
а ты просто оборзевшый щегол,
нихера в этой жизни не видевший и перебравшийся из-под маминой юбки в благополучную германию.
Начитавшийся книжек и совершенно не знакомый с реальной жизнью.
а ты просто оборзевшый щегол,
нихера в этой жизни не видевший и перебравшийся из-под маминой юбки в благополучную германию.
Начитавшийся книжек и совершенно не знакомый с реальной жизнью.
Ну вот видишь -как я прав - одним словом - придурковатый идиот, который мнит себя большим умником, который все и про всех знает заранее...
Показать весь кодКонечно. За какие-то годы от сохи до атомной бомбы, причем без кредитов МВФ,США и т.д.
А разрушили много чего хорошего, что было создано, а многим пользуются сейчас.
Извини, если обидел.
конечно была. Косыгинская реформа 1965 года.
А тут бабка надвое сказала.
Петр первый положил людей немеряно, а стал ВЕЛИКИМ ПЕТРОМ, который рубил окно в Европы.
Оказвается великость - она взвисимости от...
Сталин стал у всех великим говнюком -потому что создал могущественное государство СССР, потому что уничтожил Гитлеровский фашизм
Япония прошла тоже нехилый путь после войны, Германия. Даже Польша начиная с 1991 года изменилась неузнаваемо... 
Насчёт разрушили согласен, могу лишь добавить что это свой тысазать фирменный знак...
По Первому зомбоящичному недавно закончился 8-ми серийный фильм про Российскую империю. К 400-летию дома Романовых. Довольно правдивый, поучительный, патриотичный и добротно сделанный фильм, хорошая работа документалистов.
Так вот, это не большевики придумали рушить то что построено раньше, это было с каждым новым российским царём, которые практически все были очень даже немцами... 
Не за что, я не имею привычки обижаться, тем более на форумах.
А-аа, ты знал! 
Великость как и говнистость, она всегда в зависимости от...
Пётр Великий положил массу людей, и этим ТОЖЕ оставил о себе память.
Я никогда для себя не умалял заслуг Сталина, и отдаю себе отчёт в том, что в ТЕХ условиях он сыграл во многом решающую роль. Особенно в создании мощного индустриального государства, которое действительно помогло уничтожить гитлеровский режим. Что касается самой победы, то она была достигнута ценой огромных людских жертв, которыми сначала прикрывали неспособность армии к обороне от наступающих гитлеровских войск, а затем ими же и пробивали наступательные действия.
Что касается совестской атомной программы, то её реализации мы скорее обязаны тов. Берии чем тов. Сталину.
Другое дело что последний отчасти и привёл страну к 1941 году во многом не в боеспособном состоянии.
А история, она всё помнит, даже то что пытаются скрывать и представлять в приукрашенном виде...
Ну вот видишь -как я прав - одним словом - придурковатый идиот, который мнит себя большим умником, который все и про всех знает заранее...
ты опять с диареей на колокульню залез?
не нужно со слабым желудком залазить на такую высоту, лить "жемчуга" и "бисера"
Мальчик, люди колокольни строили чтобы быть ближе к богу, а ты их используешь в качестве отхожего места
Показать весь кодДа не мог быть социализм разный...
Если ты о социализме Маркса и Энгельса, ( которые по твоему брехуны), так они отчетливо сказали -невозможно построить социализм на товарно-денежных отношениях.
Ты пишешь они не правы. А разве они говорили о том, что нужно и возможно строить на социализм с прибылью?
Все твои разные "социализмы" основываются на товарно -денежных отношениях.
и шведский ( сегодня загнивает)
и в СССР - где была прибыль и хозрасчет.
и сегодняшний китайский...
Они не брехуны, они жили давно, и не могли себе представить ни начало 20 века, ни тем более последующих событий и отношений...
А брехуны люди совершившие октябрьский переворот. Брехун Ленин со своим, - Верной дорогой идёте, товарищи! Сталин брехун, и все последующие лидеры СССР, а заодно и прочих стран якобы социализма.
И если продолжить цепочку...
Где я что додумывал за тебя?
Помоему додумывал за меня ты.
Причем постоянно это делаешь - додумываешь не только за меня, но и за россйскую власть -она типа строит социализм..
Да нафиг ей этот социализм, когда она имеет виллы в Ницце?
Вот, вот, у них дома в Ницце, они сами олигархи... Будут они заботится о народе?
Никогда!
Наконец-то ты пришёл к ответу, что такое новая империя которую сколачивают из Кремля, и что будет представлять из себя таёжный союз...
А-аа, ты знал!
и главное верил, что хозрасчет, экономическая самостоятельность предприятий - есть основа "социализма"
Что касается совестской атомной программы, то её реализации мы скорее обязаны тов. Берии чем тов. Сталину.
Другое дело что последний отчасти и привёл страну к 1941 году во многом не в боеспособном состоянии.
если у государства нет научной базы, которая поддерживается всей экономикой государства, то фамилия роли не играет.
Про 1941 и почему там было все плохо - отдельная тема. Как и про заговор военных.
Сталин брехун,
Почему он брехун?
Что такого он набрехал?
Сталин создал великую страну -какой же он брехун?
Да и Ленин что набрехал?-
Вот Хрущев - тот набрехал - к 80-у году построим коммунизм.
Будут они заботится о народе?
А кто при капитализме заботится о народе?
они жили давно, и не могли себе представить ни начало 20 века
Это опять забивание людям мозгов ложной информацией.
Честно говоря - не так уж дано они и жили.
Если вести речь о 1917 годуЮ, то Энгельс умер только в 1895году.
20лет до революции и 40 лет после окончания первой пятилетки в СССР
Сейчас прошло 20 лет после развала СССР...давно это было?
и главное верил, что хозрасчет, экономическая самостоятельность предприятий - есть основа "социализма"
если у государства нет научной базы, которая поддерживается всей экономикой государства, то фамилия роли не играет.
Про 1941 и почему там было все плохо - отдельная тема. Как и про заговор военных.
Ага, а до 60-х?
Прально, всё что сделано было хорошего, жто всё Сталин, а всё что было плохое, это... перегибы.
Или чьи-то козни. Например, идиотов...
Показать весь кодПочему он брехун?
Что такого он набрехал?
Сталин создал великую страну -какой же он брехун?
Да и Ленин что набрехал?-
Вот Хрущев - тот набрехал - к 80-у году построим коммунизм.
А кто при капитализме заботится о народе?
Если тот самый социализм который строили при Сталине на самом деле социализмом не был... дальше продолжать?
Ну, давай вспоминать про НЭП.... 
При Ленине и Сталине не было товарно-денежных отношений, их уже изжили?
Хрущёва ушли в 1964-м, так что за коммунизм не построенный можно притянуть Брежнева... 
... с идиотами.
Умница ты моя, теперь ты свяжи воедино!
Нынешняя российская власть с домами в Ницце и счетами на Западе, речи про светлое будущее с текущими разносами нерадивых чиновников, с непременными заклинаниями, что "надо сделать как правильно", "надо обеспечить", "повысить", и тыды с речами нашего социалистического прошлого... Один к одному! Даже недвижимость за рубежом у них была, через комитет, на подставных людей...
Это опять забивание людям мозгов ложной информацией.
Честно говоря - не так уж дано они и жили.
Если вести речь о 1917 годуЮ, то Энгельс умер только в 1895году.
20лет до революции и 40 лет после окончания первой пятилетки в СССР
Сейчас прошло 20 лет после развала СССР...давно это было?
Думаешь, это слишком малый срок?
Россия в конце 19 века, и к 1917 году были во многом страны разные.
20 лет как нет СССР, страна другая, а вот разруха в головах осталась...
социализм который строили при Сталине на самом деле социализмом не был... дальше продолжать?
Так Сталин был марксистом и он это понимал -почему ты называешь его брехуном, если он об этих проблемах в 1952 году открыто говорил?
Получается тогда, -это ты брехун.
При Ленине и Сталине не было товарно-денежных отношений, их уже изжили?
В этом то и проблема что не изжили.
Техническо-экономическая база, производительность труда - все это было еще на очень низком уровне.
Что получилось сделать - создать в кратчайшие сроки самодостаточную экономику на основе индустриального рывка опережающими темпами.
Россия в конце 19 века, и к 1917 году были во многом страны разные.
В чем разные?
В чем отличае России 1895 и 1917???
Просто, ты пишешь о оних, как будто они жили 500лет назад...
Но забываешь напомнить, что они никогда не думали о том, что в России возможен социализм...
Так врали они?
Даже недвижимость за рубежом у них была, через комитет, на подставных людей...
У кого была недвижимость? У Сталина?
Ну тут точно - пи..ть не мешки ворочать.
Нынешняя власть абсолютно никакого отношения к социализму -не имеет.
Ни сталинскому ни горбачевскому.
Это ты все время пытаешься обосновать выдуманные тобой "сравнимости".
Если ты желаешь "в одной упряжке" с некоторыми вести разговоры в ТАКОМ ключе, то давай на этом любое общение закончим.
Это твоя фраза ?
Что-то сегодня количество патриотов с недержанием п@здетельной железы резко возросло...
так что не стоит пытаться выглядеть обиженым, тем более, что
я не имею привычки обижаться, тем более на форумах.
.... а насчёт "общения" ... - я и так не имел к нему особого желания ... тем более что это и не общение вовсе, а так ... реакция на посты ....
"откровения " о пользователя по нику Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу. .... без комментариев ....
Показать весь кодТак Сталин был марксистом и он это понимал -почему ты называешь его брехуном, если он об этих проблемах в 1952 году открыто говорил?
Получается тогда, -это ты брехун.
В этом то и проблема что не изжили.
Техническо-экономическая база, производительность труда - все это было еще на очень низком уровне.
Что получилось сделать - создать в кратчайшие сроки самодостаточную экономику на основе индустриального рывка опережающими темпами.
В чем разные?
В чем отличае России 1895 и 1917???
Просто, ты пишешь о оних, как будто они жили 500лет назад...
Но забываешь напомнить, что они никогда не думали о том, что в России возможен социализм...
Так врали они?
Он говорил о том что общество которое уже построили и продолжают строить, это НЕ социализм? Или о проблемах построения всё-таки социализма?
Тогда чем он отличается от того же Хрущёва который обещал построить к 80-му году коммунизм?
Я никому и ничего не обещал, ты меня к ним не приплетай!
Видишь, не изжили. И Ленин об этом знал, и Сталин...
Но народу говорили, мы строим социализм, и мы его построим!
А ты вспомни когда в России началась третья эпоха развития капитализма, когда закончилась...
О чём они думали, мне неведомо, зато известно что Россия с начала века до 1917 года продвинулась, и довольно сильно вперёд, а они оба к тому времени уже умерли...
Ну, а то что Россия всегда шла своим путём, не таким как все, напоминать не буду...
Своему народу? Конечно врали!
У кого была недвижимость? У Сталина?
Ну тут точно - пи..ть не мешки ворочать.
Нынешняя власть абсолютно никакого отношения к социализму -не имеет.
Ни сталинскому ни горбачевскому.
Это ты все время пытаешься обосновать выдуманные тобой "сравнимости".
У Сталина нет, у Хрущёва нет, а вот у приближённых к Леониду Ильичу уже была...
У власти нынешней есть нехорошая черта намекать народу про социальную справедливость, которую неплохо бы притащить из прошлых времён, и строить именно с ней светлое будущее. Тут и ЖКХ, и пенсионная реформа, и даже лозунг газпромовский про некое народное достояние... Она, эта власть, хорошо понимает, что на всех не рассчитано , но занимается ровно тем же, чем занимались до неё...
Обещаниями, и уж извини, враньём.
Это твоя фраза ?
так что не стоит пытаться выглядеть обиженым, тем более, что
.... а насчёт "общения" ... - я и так не имел к нему особого желания ... тем более что это и не общение вовсе, а так ... реакция на посты ....
Моя, конечно. У тебя есть сомнения?
Обиженным? Не надо мне приклеивать то чего нет.
Если ты пишешь ответы на мои посты, а я на твои, это и называется общением. Не лукавь.
Я увидел некую похожесть и если хочешь, возможную договорённость между собой некоторых людей по содержанию их постов. В смысле, люди переговорили в личке или ещё где, КАК надо выстраивать со мной "беседы". 
Вот поэтому я и написАл про двоих из ларца, и про обобщения уж больно синхронные с другими...
Мы здесь не на войне, но если ты думаешь иначе, так и скажи.
зато известно что Россия с начала века до 1917 года продвинулась, и довольно сильно вперёд
Как ты там говоришь?
Свои утверждения нужно доказать. Правильно?
Вот и докажи
вот у приближённых к Леониду Ильичу уже была...
И тут докажи, у каких приближенных Леонида Ильича Брежнева была недвижимость во Франции.
Видишь, не изжили. И Ленин об этом знал, и Сталин...
Но народу говорили, мы строим социализм, и мы его построим!
И построили.
Современное государство с высоким уровнем социальной защиты, образования, медицины.
Они развалили страну?
пропили ее как Ельцин?
Я увидел некую похожесть и если хочешь, возможную договорённость между собой некоторых людей по содержанию их постов
А ты не думал, что это Путин всем руководит и направляет?
А кто жил при социализме и что это такое?
Об этом тоже можно задумываться ... на первый взгляд вроде всё понятно(Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу. -
ЦитатаС победой социалистической революции начинается становление новой общественно-экономической формации. В своём развитии она проходит следующие этапы:
переходный период от капитализма к социализму;
первая, или низшая фаза коммунизма — социализм;
высшая фаза коммунизма.
Классическое определение сущности переходного периода дал Маркс в «Критике Готской программы»: «Между капиталистическим и коммунистическим обществом лежит период революционного превращения первого во второе. Этому периоду соответствует и политический переходный период, и государство этого периода не может быть ничем иным, кроме как революционной диктатурой пролетариата» [1]. Характер и продолжительность переходного периода зависят от уровня развития общества, при котором начинается процесс социалистических преобразований, а также от международных условий. Это период сосуществования и борьбы различных экономических укладов при ведущей, а затем и господствующей роли социалистического способа производства, период классовой борьбы между господствующими трудящимися классами и свергнутыми, но ещё не ликвидированными эксплуататорскими классами, борьбы между социалистической и буржуазной идеологиями.
факт допущения развала СССР может свидетельствоватьили, например, о неокончательном преодолении буржуазной идеологии ...
у Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу. (сейчас только обнаружил эту статью)
ЦитатаМарксизм исходит из развития техники, как основной пружины прогресса и строит коммунистическую программу на динамике производительных сил. Если допустить, что какая-либо космическая катастрофа должна разрушить в более или менее близком будущем нашу планету, то пришлось бы, конечно, отказаться от коммунистической перспективы, как и от многого другого.
вспомним о попытках в некоторых темах форума обратить внимание на почти непрерывные войны в течении 25 лет после революции ... и далее о том, насколько достигнута стадия социализма
ЦитатаКапитализм подготовил условия и силы социального переворота: технику, науку, пролетариат. Коммунистический строй не может, однако, прийти непосредственно на смену буржуазному обществу: материальное и культурное наследство прошлого для этого совершенно недостаточно. На первых порах своих рабочее государство не может еще позволить каждому работать "по способностям", т.е. сколько сможет и захочет, и вознаграждать каждого "по потребностям", независимо от произведенной им работы. В интересах поднятия производительных сил оказывается необходимым прибегать к привычным нормам заработной платы, т.е. к распределению жизненных благ в зависимости от количества и качества индивидуального труда.
...
Время - совсем не второстепенный фактор, когда речь идет об историческом процессе: смешивать настоящее и будущее в политике гораздо опаснее, чем в грамматике. Развитие вовсе не состоит, как представляется вульгарным эволюционистам, типа Веббов, в планомерном накоплении и постоянном "улучшении" того, что есть: оно знает переходы количества в качество, кризисы, скачки и откаты назад. Именно потому, что в СССР далеко не достигнута еще и первая стадия социализма, как уравновешенной системы производства и потребления, развитие идет не гармонически, а в противоречиях. Экономические противоречия порождают социальные антагонизмы, которые развивают свою собственную логику, не дожидаясь дальнейшего развития производительных сил. Мы видели это только что на вопросе о кулаке, который не захотел эволюционно "врастать" в социализм и, неожиданно для бюрократии и ее идеологов, потребовал новой, дополнительной революции. Захочет ли мирно врастать в социализм сама бюрократия, в руках которой сосредоточены власть и богатство? В этом допустимо усомниться. Во всяком случае было бы неосмотрительно доверять бюрократии на слово. В каком направлении развернется в течение ближайших трех-пяти-десяти лет динамика экономических противоречий и социальных антагонизмов советского общества, на этот вопрос окончательного и бесповоротного ответа еще нет. Исход зависит от борьбы живых социальных сил, притом не в национальном только, но и в интернациональном масштабе. На каждом новом этапе необходим, поэтому, конкретный анализ реальных отношений и тенденций, в их связи и постоянном взаимодействии.
и опять подчёркнута международная составляющая .... а это было ещё до второй мировой ....
я не настолько силён в теориях чтобы оценить насколько верны тезисы в этой статье, но она, на мой взгляд, показывает показывает, что не плохо бы учесть сложность и противоречивость проблем и процессов формирования нового строя, зависимость их решения от личностей людей проводящих их прежде чем подвергать критике теории ....
ЦитатаЯ увидел некую похожесть и если хочешь, возможную договорённость между собой некоторых людей по содержанию их постов. В смысле, люди переговорили в личке или ещё где, КАК надо выстраивать со мной "беседы".
ещё раз - "не льсти себе"
ЦитатаВот поэтому я и написАл про двоих из ларца, и про обобщения уж больно синхронные с другими...
и опять же ещё раз - есть на форуме ещё пользователи, высказывающие мысли схожие с твоими, а значит подобные подозрения могут возникнуть и у меня ? .... так что бросай свои игры в конспирологию ....
